2019法蘭克福車(chē)展現(xiàn)場(chǎng)，牛車(chē)網(wǎng)對(duì)話(huà)了大眾汽車(chē)品牌電池卓越中心負(fù)責(zé)人Frank Blome先生。能感受到如今的車(chē)展和汽車(chē)市場(chǎng)的轉(zhuǎn)變，以前車(chē)展采訪多是發(fā)動(dòng)機(jī)研發(fā)部門(mén)、傳動(dòng)系統(tǒng)研發(fā)部門(mén)，甚至是底盤(pán)設(shè)計(jì)等，大多都是機(jī)械方面的領(lǐng)導(dǎo)和專(zhuān)家出來(lái)接受采訪。但是從這屆法蘭克福車(chē)展開(kāi)始，更多的智能、軟件、和三電系統(tǒng)的專(zhuān)家走到臺(tái)前，成為了行業(yè)發(fā)展主流趨勢(shì)。

我們對(duì)電池想了解的有很多，尤其是在電池的發(fā)展路線、方向以及最重要的環(huán)保和安全方面。眾所周知，目前電動(dòng)車(chē)最為人詬病的是電池的安全性問(wèn)題，在中國(guó)市場(chǎng)屢次出現(xiàn)電動(dòng)車(chē)自燃的現(xiàn)場(chǎng)，如何在電池研發(fā)初期就保證電池的安全，這應(yīng)該是Blome面臨的重要的問(wèn)題。
另外一方面，在環(huán)保型方面，將來(lái)數(shù)量龐大的電池怎么回收，會(huì)對(duì)環(huán)境造成怎樣的影響，這也是在整個(gè)電池行業(yè)建設(shè)之初就要考慮到的問(wèn)題。對(duì)于這些問(wèn)題，Blome先生都為我們一一做了解答。

以下為對(duì)話(huà)記錄：

牛車(chē)網(wǎng)提問(wèn)：提個(gè)問(wèn)題，更多是建議，在電池研發(fā)的初期階段，能不能考慮到對(duì)于環(huán)境的友好性，而不要像內(nèi)燃機(jī)一樣，多年以后才發(fā)現(xiàn)尾氣污染的嚴(yán)重性。現(xiàn)在能否在電池的研發(fā)包括制造環(huán)節(jié)避免污染?

Blome:是的。除了對(duì)性能和成本的關(guān)注之外，環(huán)保性是我們非常關(guān)注的又一個(gè)方面。我們選擇來(lái)自瑞典的合資伙伴 Northvolt，是因?yàn)樗麄兊奶贾泻铜h(huán)保生產(chǎn)理念，而且我們其他的電池 供應(yīng)商也能夠?qū)崿F(xiàn)碳中和、綠色采購(gòu)、以綠色能源進(jìn)行生產(chǎn)，這樣能夠促進(jìn)整個(gè)歐盟層面對(duì)于可再生能源更多的投資。

但做到這點(diǎn)并不容易，考慮到將來(lái)當(dāng)具有龐大保有量的電動(dòng)汽車(chē)市場(chǎng)之后，我們通過(guò)對(duì)電池回收和循環(huán)，能夠把大量的金屬材料加以循環(huán)利用，這樣就能夠產(chǎn)生比以前更少的碳足跡，因?yàn)槲覀冊(cè)谏a(chǎn)基于循環(huán)材料的電池時(shí)所產(chǎn)生的碳足跡，要比生產(chǎn)全新的電池所產(chǎn)生的碳足跡小很多。

提問(wèn):追問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，基于大眾汽車(chē)集團(tuán)已經(jīng)開(kāi)始著手鋰電池的回收和再利用工作，我想問(wèn)一下現(xiàn)階段電池回收分解和再利用的難點(diǎn)在哪里，另外相比現(xiàn)階段的鋰電池，固態(tài)電池在回收和再利用方面有哪些優(yōu)勢(shì)或者成本更低一些?

Blome:我們現(xiàn)在在薩爾茨吉特的工廠中已經(jīng)建立起了一套循環(huán)利用的系統(tǒng)，主要是通過(guò)這 套循環(huán)利用的體系，圍繞著循環(huán)利用方面，來(lái)積累一些知識(shí)和技術(shù)。在電池的循環(huán)利用中，我們也看到，用循環(huán)的金屬材料制造的電池和用來(lái)自于礦山的新的金屬材料制造的電池沒(méi)有什么不同，目前我們一個(gè)困難或者一個(gè)任務(wù)是要提高在電池循環(huán)利用當(dāng)中的金屬材料的循環(huán)利用率，目前是80%，將來(lái)我們希望將此提升到至少98%的水平，在內(nèi)燃機(jī)動(dòng)力的汽車(chē)當(dāng)中是有大量的鋼、鋁材料，我們一直在推動(dòng)這些金屬材料的循環(huán)利用。

講到固態(tài)電池，實(shí)際上，其回收、循環(huán)利用的過(guò)程和鋰電池基本上是一樣的，并沒(méi)有突出的優(yōu)勢(shì)或劣勢(shì)。

牛車(chē)網(wǎng)繼續(xù)問(wèn)道:怎么保證這個(gè)電池的安全性，不光是在電動(dòng)汽車(chē)行駛中，汽車(chē)碰撞時(shí)發(fā)生的安全隱患，現(xiàn)在好多車(chē)在充電的時(shí)候也會(huì)發(fā)生安全隱患，有自燃現(xiàn)象，我們?cè)鯓颖ＷC電池的安全性?

答:回答這個(gè)問(wèn)題是非常復(fù)雜的，提升電池的安全性還需要做很多的工作，需要在整體車(chē)身架構(gòu)方面進(jìn)一步加強(qiáng)，同時(shí)電池電芯的魯棒性也需要進(jìn)一步增強(qiáng)。從大眾汽車(chē)集團(tuán)角度來(lái)說(shuō)，我們檢查了電池供應(yīng)商所有的生產(chǎn)線，來(lái)確保電池安全的方方面面都能夠得到保證。這樣無(wú)論是電池用在純電動(dòng)車(chē)、混動(dòng)還是插電混動(dòng)的產(chǎn)品當(dāng)中，都要保持它的高度安全性。但是不管我們采取什么樣的措施，或使用任何一種儲(chǔ)能方式——無(wú)論是燃料電池、壓縮天然氣，還是蓄電池——都會(huì)帶來(lái)一定的風(fēng)險(xiǎn)。總而言之，我們針對(duì)供應(yīng)商以及自身的電池研發(fā)團(tuán)隊(duì)，都在安全性上提出了非常嚴(yán)格的要求，來(lái)確保電池的安全。

提問(wèn):您如何看待固態(tài)動(dòng)力電池的技術(shù)，什么時(shí)候固態(tài)動(dòng)力電池會(huì)實(shí)現(xiàn)商業(yè)化生產(chǎn)?

答:我們堅(jiān)信有朝一日固態(tài)電池會(huì)投放到市場(chǎng)，大眾汽車(chē)集團(tuán)也是投資了美國(guó) QuantumScape 這家在全固態(tài)電池研究方面處于領(lǐng)先位置的公司，我們?cè)诠虘B(tài)電池方面的合作 取得良好的進(jìn)展，但現(xiàn)在還不可能去實(shí)現(xiàn)把它部署到汽車(chē)上。和幾年前的期望相比，我們?nèi)〉玫倪M(jìn)步比預(yù)期更快，但我認(rèn)為，固態(tài)電池產(chǎn)品化或應(yīng)用到整車(chē)中，最早也要2025 年。
提問(wèn):我想問(wèn)一下大眾汽車(chē)集團(tuán)的電池研發(fā)的路線是怎么樣的，大眾汽車(chē)集團(tuán)希望走什么樣的研發(fā)路線，是直接奔到全固態(tài)電池，還是走從半固態(tài)到整固態(tài)的漸變路線?

Blome:我們認(rèn)為全固態(tài)電池是符合未來(lái)需求的正確的解決方案。從今天的技術(shù)來(lái)看，在接下 來(lái)五到十年當(dāng)中，還有很多技術(shù)上和商業(yè)上的空缺或差距需要去填補(bǔ)。從我們固態(tài)電池研發(fā)路線上來(lái)看，我們沒(méi)有任何的中間地帶，我們的方向就是全固態(tài)電池，否則會(huì)把一些技術(shù)上的劣 勢(shì)帶到產(chǎn)品當(dāng)中來(lái)，比方說(shuō)固態(tài)電池如果使用人工石墨的話(huà)，就不是好技術(shù)，會(huì)給產(chǎn)品帶來(lái)一 些劣勢(shì)。所以我們面臨的是:要把當(dāng)今技術(shù)中潛在的優(yōu)勢(shì)運(yùn)用到汽車(chē)當(dāng)中，將來(lái)會(huì)直接發(fā)展到全固態(tài)電池，不會(huì)有任何的中間階段，也就是說(shuō)不會(huì)使用石墨的全固態(tài)電池。

提問(wèn):我補(bǔ)充一個(gè)產(chǎn)業(yè)相關(guān)問(wèn)題，2028年我們要生產(chǎn)2,200萬(wàn)臺(tái)電動(dòng)汽車(chē)，屆時(shí)我們需求 量大概是300G瓦時(shí)，這幾乎是全球動(dòng)力電池總產(chǎn)量數(shù)倍，我們?cè)趺凑f(shuō)服供應(yīng)商跟我們一塊擴(kuò)建產(chǎn)能?

Blome:我們?cè)诤碗姵毓?yīng)商的溝通和交流當(dāng)中發(fā)現(xiàn)，他們對(duì)我們?cè)谶@方面的前景充滿(mǎn)信任，比如這次法蘭克福車(chē)展上，大眾汽車(chē)、奧迪、保時(shí)捷的展車(chē)是以新能源汽車(chē)為主的陣容。我們所有在展臺(tái)上的量產(chǎn)車(chē)型，正式發(fā)布的ID.3 和ID.家族，都展示了清晰的發(fā)展路線圖，當(dāng)中不僅包括大眾汽車(chē)品牌，還包括集團(tuán)旗下保時(shí)捷、奧迪、斯柯達(dá)、西亞特等等，他們都會(huì)有基于 MEB 平臺(tái)和 PPE(注釋:Premium Platform Electric 高端平臺(tái)電氣的縮寫(xiě))的產(chǎn)品，而這些 產(chǎn)品的數(shù)量會(huì)非常龐大，無(wú)論 MEB 還是 PPE，使用的電池是相同的。從這樣的電動(dòng)汽車(chē)未來(lái)總量來(lái)看，我們已經(jīng)贏得了電池供應(yīng)商的信任，而且我們已經(jīng)拿出了一些未來(lái)的電動(dòng)車(chē)型的樣車(chē)，并且有清晰的路線圖。

提問(wèn):隨著整個(gè)電動(dòng)車(chē)的銷(xiāo)量越來(lái)越多，在全球各地尤其是中國(guó)市場(chǎng)出現(xiàn)了剛剛說(shuō)的電動(dòng)車(chē)自燃、著火的問(wèn)題，現(xiàn)在也有一種觀點(diǎn)認(rèn)為這是因?yàn)樗旧淼幕鶖?shù)較大，所以從概率上，出現(xiàn)越來(lái)越多的自燃的案例，我想問(wèn)一下您是不是認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)，就是說(shuō)從概率上來(lái)落，電動(dòng)車(chē)自燃的概率跟燃油車(chē)的概率可能是低的，或者只是持平而已，并不是說(shuō)因?yàn)殡妱?dòng)車(chē)它就更容易著火。

Blome:我同意這個(gè)觀點(diǎn)。從概率上講，電動(dòng)車(chē)的自燃事件比燃油車(chē)還是少的，但是一旦電動(dòng)車(chē)自燃或者失火，它產(chǎn)生的破壞性非常之大。所以我們?cè)陔姵胤矫嬉欢ㄒ_保電動(dòng)車(chē)達(dá)到最高的安全標(biāo)準(zhǔn)，在技術(shù)上要采取所有可能的措施來(lái)保證安全，就像在傳統(tǒng)燃油車(chē)當(dāng)中，我們會(huì)對(duì)油箱以及其他的安全環(huán)節(jié)采取措施一樣。